Comhairle Saidheans Eadar-nàiseanta agus a Ball, Comann Saidheans is Teicneòlais Shìona (CAST), ann an com-pàirteachas le Nature, air sreath ùr de podcastan sia-phàirteach a chur air bhog a’ sgrùdadh cruth-tìre atharrachail dhreuchdan rannsachaidh. Thar an t-sreath, bidh luchd-rannsachaidh tràth is meadhan-dreuchd ann an còmhradh le luchd-saidheans àrd-ìre, a’ roinn eòlasan air fàs, co-obrachadh agus ath-fhàs an aghaidh atharrachadh luath.
Dè a dh’fheumar gus saidheans a thionndadh gu gnìomh air an àrd-ùrlar cruinneil? Anns an dàrna prògram seo, bidh an neach-naidheachd saidheans Izzie Clarke a’ bruidhinn le dà ghuth mhòr ann an dioplòmasaidh saidheans: An t-Ollamh Zakri Hamid, a bha na Chomhairliche Saidheans do Phrìomh Mhinistear Mhalaidhsia, agus María Esteli Jarquin, ball de Bhòrd Riaghlaidh ISC agus manaidsear dàimhean eadar-nàiseanta aig Ionad Eag-eòlais agus Uisge-eòlais na RA.
Còmhla, bidh iad a’ meòrachadh air na slighean dreuchdail aca agus a’ roinn beachdan air mar as urrainn do luchd-rannsachaidh dreuchdan brìoghmhor a thogail ann am poileasaidh saidheans, dioplòmasaidh, agus dreuchdan comhairleachaidh. Bho bhith a’ toirt comhairle do phrìomh mhinistearan gu bhith a’ stiùireadh chòmhraidhean eadar-nàiseanta, bidh iad a’ tabhann meòrachadh onarach agus comhairle phractaigeach air na sgilean, an inntinn, agus na cothroman as cudromaiche.
Izzie Clarke: 00:01
Halò agus fàilte don t-sreath podcast seo air cruth-tìre saidheansail atharrachail luchd-rannsachaidh tràth is meadhan-dreuchd, a tha air a thaisbeanadh ann an com-pàirteachas leis a’ Chomhairle Saidheans Eadar-nàiseanta, le taic bho Chomann Saidheans is Teicneòlais Shìona.
Is mise an neach-naidheachd saidheans Izzie Clarke, agus tha am prògram seo a’ cur fòcas air cudromachd dhreuchdan taobh a-staigh poileasaidh saidheans, dioplòmasaidh agus comhairle, agus na prìomh sgilean a dh’ fheumas luchd-rannsachaidh tràth gu meadhan-dreuchd aig a bheil ùidh ann a bhith ag obair sna raointean sin.
An-diugh, tha mi còmhla ris an Àrd-ollamh Zakri Hamid, Stiùiriche Institiud Eadar-nàiseanta Dioplòmasaidh Saidheans agus Seasmhachd aig Oilthigh UCSI ann an Kuala Lumpur, a bha na Chomhairliche Saidheans do Phrìomhaire Mhalaidhsia agus Fellow na Comhairle Saidheans Eadar-nàiseanta.
Zakri Hamid 00:49:
Halò, Izzie.
Izzie Clarke 00:51:
Agus María Estelí Jarquín, a tha an-dràsta na ball de bhòrd riaghlaidh na Comhairle Saidheans Eadar-nàiseanta, agus cuideachd na manaidsear dàimhean eadar-nàiseanta aig Ionad Eag-eòlais agus Uisge-eòlais na RA ann an Oxfordshire.
María Estelí Jarquin 01:03:
Halò, Izzie. Halò, Ollamh Zakri. Tapadh leibh airson a’ chuireadh seo.
Izzie Clarke 01:07:
Mòran taing dhuibh le chèile. A-nis, tha mi air bhioran a bhith a’ bruidhinn ribh. Tha mi a’ ciallachadh, dreuchdan air leth cudromach a th’ agaibh le chèile. Mar sin, a Mhàiri, an urrainn dhuinn tòiseachadh leatsa? Carson a tha dreuchdan poileasaidh saidheans, dioplòmasaidh agus comhairleachaidh cho cudromach ann an saoghal an latha an-diugh?
María Estelí Jarquin 01:23:
’S e ceist glè inntinneach a tha sin, Izzie. Mar sin, tha sinn a’ fuireach ann an tìm ann an eachdraidh far a bheil feum againn air luchd-togail dhrochaidean nas motha na bha e a-riamh. Mar sin, daoine, beachdan, as urrainn ceangal a dhèanamh thar roinnean, còmhradh a bhrosnachadh, pàrtaidhean agus buidhnean a tha nan aghaidh a chèile a rèiteachadh gus tighinn còmhla agus fuasglaidhean fad-ùine a lorg. Agus tron chùrsa-beatha agam, tha mi air a bhith air mo iongnadh leis na as urrainn do shaidheans a dhèanamh - teannachadh a lughdachadh, cuideachadh le bhith a’ seòladh tro shuidheachaidhean duilich.
Agus is e seo dìreach an dreuchd a th’ aig poileasaidh saidheans, dioplòmasaidh saidheans agus dreuchdan comhairleachaidh. Tha iad gu math cudromach oir tha iad a’ faicinn gu bheil comas aig an eadar-ghearradh seo de eòlas agus gnìomh agus saidheans crìochan a thar-tharraing, dùthchannan aonachadh gus obrachadh còmhla nach dèanadh iad ann an co-theacsan eile. Comhairlichean saidheans, dioplòmaichean saidheans, chan e a-mhàin gu bheil iad a’ fuasgladh dhuilgheadasan an latha an-diugh. Tha iad a’ leagail bunait nan drochaidean sin far am bi ginealaichean ri teachd ann an ceud, ann an dà cheud bliadhna bho seo a’ coiseachd orra.
Izzie Clarke 02:26:
Zakri, tha thu air comhairle a thoirt seachad aig cuid de na h-ìrean as àirde ann am Malaysia. Mar sin, dè tha e a’ ciallachadh a bhith nad chomhairliche saidheans agus dè an tionchar a dh’ fhaodadh a bhith aige?
Zakri Hamid 02:36:
Leig dhomh aon stiùireadh bhon Phrìomh Mhinistear innse dhut. Nuair a choinnich mi ris an toiseach, thuirt e, “Tha fios agam gur e saidheansair a th’ annad agus gur e neach-poileataigs a th’ annam. Chan eil mi ro shònraichte leis an t-seòrsa comhairle saidheansail a bheireadh tu dhomh, ach feumaidh mi gun toir thu dhomh dà rud.”
Thuirt e, aon, “An urrainn don chomhairle saidheansail eadar-theangachadh gu teachd-a-steach nas fheàrr don t-sluagh againn?” A’ ciallachadh, an urrainn dhuinn saidheans a chleachdadh gus bochdainn a lughdachadh? Agus an dàrna fear, thuirt e, “An urrainn don chomhairle saidheansail sin eadar-theangachadh gu obraichean?” Tha iad sin nan stiùireadh gu math sìmplidh ach tha iad gu math dùbhlanach. Mar sin, is e seo cudromachd, buntainneachd, saidheans an-diugh. Agus mar a nì mi e, gu dearbh, bha iomadh ìre ann bho bhith ag obair leis na ministrealachdan fa leth a tha an sàs ann an saidheans no ag eadar-obrachadh le ar co-obraichean thall thairis.
Izzie Clarke 03:45:
Gu tur, agus tha mi a’ smaoineachadh gur e sin… bòidhchead na saidheans gu bheil e cho cumhachdach airson fuasgladh cheistean. Ach feumaidh sinn cuideachd na daoine sin a tha a’ fuireach nan eòlasan sin gus sin a thoirt seachad nan rannsachadh cuideachd.
A Mhàiri, thog thu do chùrsa-beatha air ceangal saidheans ri poileasaidh. Mar sin, dè a tharraing thu chun na slighe seo agus dè na dùbhlain a bha romhad tràth?
María Estelí Jarquin 04:10:
Às dèidh mo bhliadhnaichean aig an oilthigh, chaidh mo fhastadh gus a dhol còmhla ri diofar sgiobaidhean comhairleachaidh gus comhairle a thoirt do riaghaltas Ameireagaidh Laidinn air diofar chuspairean. Bha mi an-còmhnaidh a’ faighneachd dhomh fhìn carson a bha na sgiobaidhean comhairleachaidh sin ann an àite co-chomhairle a chumail ris an rannsachadh mòr a bha a’ dol air adhart. Mar sin, thòisich mi a’ coimhead air prògraman Maighstireachd far am b’ urrainn dhomh barrachd ionnsachadh mun cheangal sin eadar saidheans agus poileasaidh, agus b’ e sin toiseach a h-uile càil san dreuchd seo dhòmhsa.
Dùbhlain. Uill, a’ tighinn à Ameireagaidh Laidinn, tha mi a’ tighinn à dùthaich le teachd-a-steach meadhanach. Chunnaic mi tràth nach biodh guth agam ann am bòrd. A’ chiad dhùbhlan, is dòcha nach eil structaran ar comhairlichean saidheans cho foirmeil ri dùthchannan eile, mar sin ciamar a chruthaicheas sinn am mothachadh cultarail sin air cudromachd nan structaran sin. Ach cuideachd ciamar a gheibh sinn guth ann an saoghal far nach robh mo roinn air a riochdachadh gu leòr anns na còmhraidhean mòra mu dhioplòmasaidh saidheans.
Izzie Clarke 05:10:
Ciamar a dhèilig thu ris an sin agus ciamar a dhèilig thu ri cnapan-starra practaigeach eile, ge b’ e sin gnè, smachd no cruinn-eòlas, a dh’ fhaodadh a bhith cuideachail do dhaoine eile ann an suidheachadh coltach ris?
María Estelí Jarquin 05:23:
Tha mi a’ smaoineachadh gu bheil na cnapan-starra practaigeach sin uile a dh’ainmich thu air buaidh a thoirt orm – gnè, cuspair, cruinn-eòlas agus, gu math cudromach, aois. Mar sin, is e mo chomhairle an sin air mar a stiùireas tu, an toiseach, ullaich thu fhèin, dèan sgrùdadh. Ruig gu coinneamh no co-labhairt no coinneamh ioma-thaobhach ullaichte air a’ chuspair, ullaichte air cò a tha gu bhith an làthair cuideachd.
San dàrna àite, bi comhairlichean agad gus do chuideachadh le bhith a’ seòladh tro na suidheachaidhean sin. Comhairlichean a tha is dòcha air thoiseach ort nad dhreuchd agus as urrainn na leasanan aca mu bheatha a cho-roinn.
An treas agus an tè mu dheireadh – bi iriosal. Nuair a thòisich mi ag obair ann an co-obrachadh no a’ togail dhrochaidean eadar na h-institiudan saidheansail agus ministrealachdan chùisean cèin ann an Ameireagaidh Laidinn – dà shaoghal gu math eadar-dhealaichte – tha cuimhne agam gun do ràinig mi oifis nan cùisean cèin ann an Costa Rica agus thuirt mi riutha, “Halò, tha mi air tighinn an seo airson gum bi sibh a’ teagasg dhomh a h-uile rud a tha sibh a’ smaoineachadh a dh’ fheumas mi ionnsachadh bhuaibh.” Leasaich mi earbsa annta. Agus ciamar a nì sibh sin? Le bhith iriosal, le bhith fosgailte do bhith ag ionnsachadh rudan ùra còmhla ri ur co-obraichean agus le ur com-pàirtichean ann an co-rèiteachadh ioma-thaobhach no deasbad dà-thaobhach cuideachd.
Izzie Clarke 06:41:
Tha mi a’ smaoineachadh gur e puing inntinneach a tha sin oir tha mi a’ smaoineachadh uaireannan gum faod daoine a dhol a-steach do shuidheachaidhean agus a bhith cha mhòr fo eagal, fo eagal aideachadh nach eil fios aca air rudeigin a tha iad airson ionnsachadh mu dheidhinn. Tha mi creidsinn gur e ìre de sho-leòntachd a th’ ann cuideachd a bhith ag ràdh teagasg dhomh, cuidich mi.
A Zakri, an urrainn dhuinn sùil a thoirt air do chùrsa-beatha airson mionaid? Dè na prìomh amannan no roghainnean sin a chuidich le bhith a’ cumadh do chùrsa-beatha eadar-chuspaireil, le fòcas air poileasaidh?
Zakri Hamid 07:10:
Ceist inntinneach eile. Nuair a fhuair mi mo PhD, b’ e mo rùn tilleadh a theagasg aig an oilthigh. B’ e an t-atharrachadh nuair a chaidh cuireadh a thoirt dhomh a bhith nam chomhairliche saidheans no teicnigeach do riochd-ghnìomha riaghaltas Mhalaysia a bha a’ barganachadh Co-chruinneachadh nan Dùthchannan Aonaichte air Bith-iomadachd, agus bha seo ann an 1990. Aig deireadh a’ chiad latha den cho-rèiteachadh, chruinnich mi misneachd gu leòr airson bruidhinn ri ceannard na riochd-ghnìomha a bha na thosgaire.
Mar sin, thuirt mi rithe, a’ Bh-Uas Tosgaire, tha mi a’ smaoineachadh gu bheil mi airson a dhol dhachaigh. Agus thuirt i, carson? Thuirt mi, chan eil mi eòlach no comhfhurtail leis an dòigh sa bheil a’ choinneamh ga ruith. Bhiodh an tosgaireachd seo bho bhall-stàitean na DA, bho 200 dùthaich, a’ coinneachadh ann an làn-sheisean airson leth uair a thìde agus an uairsin bhiodh iad a’ cur stad air a’ chùis. Bhiodh iad a’ cur stad air a’ chùis gu seòmar-suidhe nan riochdairean airson dà uair gu leth, ag òl cofaidh no rud sam bith.
Mar sin, thuirt mi rithe, chan eil mi a’ smaoineachadh gum faod mi a bhith iomchaidh. An uairsin thuirt an Tosgaire rium, Ollamh, carson nach toir thu beagan làithean a bharrachd dhut fhèin? Bha i air a deagh rùn ach cuideachd gu math troimh-chèile. Bha sin faisg air 40 bliadhna air ais. Cha do choimhead mi air ais a-riamh. Tha fios agad carson? Leis gur ann an seòmar-suidhe nan riochdairean a chaidh cùisean aontachadh.
Izzie Clarke 08:44:
Agus tha mi a’ smaoineachadh gu bheil sin gar stiùireadh gu math gu na puingean a thaobh bruidhinn mu sgilean. Gus an cumhachd barganachaidh sin a bhith againn agus gus na còmhraidhean sin a ghabhail os làimh, dè na sgilean luachmhor a chanadh tu a tha ann airson a bhith ag obair ann am poileasaidh saidheans agus ciamar as urrainn do luchd-rannsachaidh tòiseachadh air an leasachadh?
Zakri Hamid 09:05:
An toiseach, feumaidh tu a bhith nad neach-èisteachd math. San dàrna àite, feumaidh tu cuideachd suidheachadh an nàmhaid agad a thuigsinn. San treas àite, feumaidh tu a bhith fulangach sa chiall gu bheil cuid de dhaoine a’ bruidhinn barrachd na bu chòir dhaibh. San ceathramh àite, feumaidh an t-eòlas a bhith agad.
Mar sin, mar shaidheansair, gu dearbh tha an t-eòlas agad. Ach bu chòir dhut a bhith faiceallach cuideachd gum feum a’ chomhairle saidheansail a bheir sinn seachad a bhith buntainneach don chùis. Mu dheireadh, tha mi a’ smaoineachadh, ge bith dè am poileasaidh a bheir sinn seachad, cha bu chòir dha a bhith òrdaichte a thaobh poileasaidh. Bu chòir dha a bhith buntainneach ri poileasaidh.
María Estelí Jarquin 09:51:
Agus tha mi gu tur ag aontachadh ri a h-uile rud a thuirt Zakri. Agus chuirinn dà sgil bhog ris. A’ chiad fhear – sgil innse sgeulachdan. Agus cuidichidh seo luchd-saidheans agus luchd-rannsachaidh tràth-dhreuchdail gus an saidheans aca a cho-roinn nas fheàrr. An dàrna sgil riatanach – lìonrachadh. Agus is e seo ionnsachadh mar a chomharraicheas tu na tachartasan ceart, na daoine ceart airson bruidhinn riutha gus do chuideachadh le bhith a’ leasachadh do dhreuchd agus an uairsin talamh cumanta a thogail, earbsa a thogail leis na daoine sin gus, A, ionnsachadh bhuapa no, dhà, comhairle a thoirt dhaibh.
Izzie Clarke 10:25:
Mar sin, dhuibhse le chèile, càite a bheil sibh a’ faicinn a’ chothrom as motha do luchd-rannsachaidh tràth no meadhan-dreuchd cur gu mòr ri còmhraidhean poileasaidh cruinneil no nàiseanta?
Zakri Hamid 10:39:
Is e a’ chiad phuing tòiseachaidh a dhèanamh aig na h-ìrean ionadail no nàiseanta agad a bhith an sàs leis na ministrealachdan. Thuirt thu mun mhinistrealachd cèin - is e sin aon gu dearbh. Ach ann an saidheans, tha mòran a bharrachd ann. Ministrealachd saidheans, teicneòlais agus ùr-ghnàthachaidh, ministrealachd malairt. Feumaidh tu a bhith an sàs.
Is dòcha gum bi thu a’ tabhann do sheirbheisean do na comataidhean sin a thathas a’ stèidheachadh. Is e am fear eile do charaidean saidheansail a thoirt leat. Mothaichidh sinn aig amannan, chan ann fad na h-ùine, gu bheil na luchd-saidheans gu math comhfhurtail nan tùr eabhair. Ma tha thu nad acadaimigeach, ma bhios tu a’ foillseachadh phàipearan, ma tha thu airson àrdachadh gu bhith nad ollamh no ge bith dè. Tha sin ceart gu leòr.
Ach tha eileamaid eile ann a bu chòir a bhith a’ toirt a-steach an taobh acadaimigeach cuideachd. Agus is e sin sgrùdadh a dhèanamh a bheil toraidhean an rannsachaidh agad buntainneach don dùthaich, buntainneach don roinn. Mar sin, mura h-eil an buntainneachd sin ann, innsidh mi dhut gu bheil tòrr rùm agad airson fàs.
Izzie Clarke 11:50:
Agus Màiri?
María Estelí Jarquin 11:51:
Bu mhath leam teachdaireachd a chur gu na luchd-rannsachaidh sin uile aig toiseach no meadhan an dreuchd bho dhùthchannan le teachd-a-steach ìosal agus meadhanach a dh’ fhaodadh a bhith ag èisteachd rinn. Bi misneachail mu bhith a’ tighinn chun na còmhraidhean poileasaidh nàiseanta no cruinneil seo oir tha mi cinnteach gun dèan sibh iomadachadh air a’ chòmhradh, oir bheir sibh seallaidhean ùra. Is dòcha gun toir sibh modhan-obrach ùra.
Nach e luach a th’ ann cuideigin a bhith air a’ bhòrd as urrainn innse mar a tha cùisean ag obair ann an Ear-dheas Àisia, ann an Afraga no ann an Ameireagaidh Laidinn. Bruidhinn mu chom-pàirteachasan cothromach nuair a bhios tu ag obair ann an saidheans, gu h-àraidh gus guth a thoirt dhaibhsan uile a tha air an riochdachadh gu neo-iomchaidh ann an saidheans, ach cuideachd ann an deasbadan poileasaidh aig an ìre ioma-thaobhach.
Izzie Clarke 12:38:
Tapadh leibh an dithis airson a bhith còmhla rium an-diugh.
Ma tha thu nad neach-rannsachaidh tràth no meadhan-dreuchd agus gu bheil thu airson a bhith nad phàirt de choimhearsnachd chruinneil, thig còmhla ri fòram na Comhairle Saidheans Eadar-nàiseanta airson luchd-saidheans a tha a’ tighinn am bàrr.
Tadhail air an làrach-lìn comhairle.saidheans/fòramIs mise Izzie Clarke, agus an ath thuras bidh sinn a’ sgrùdadh buaidh AI agus didseatachd air dreuchdan saidheansail. Gus an uairsin.
Leugh tuilleadh mu dheidhinn Podcast an Dioplòmaiche Saidheans: Sir Peter Gluckman air comhairle saidheansail, earbsa, agus crìochan fianais 
Leugh tuilleadh mu dheidhinn Saidheans gun chrìochan: Co-obrachadh eadar-nàiseanta airson an ath ghinealach de luchd-rannsachaidh 
Leugh tuilleadh mu bhith ag ath-smaoineachadh air fàs agus ath-fhàs ann an eag-shiostam rannsachaidh 